メンバー
7141
人
オンライン
人
●掲示板とチャット
●全国チャット
●友達探し
●一括表示
●精神面
■スランプ脱出法
●技術・戦術面
■サーブ
■シェーク専用
■ペン専用
■裏面打法
●練習方法
■みなさんの練習メニュー
■多球練習
●用具選び
■ラバー使用レポート
■ラケット使用レポート
■用具メンテナンス
●ルール●ラージボール
●小・中学生掲示板
●高校生掲示板
●大学生掲示板
●卓球選手情報交換
●子持ちフォーラム
●障害者コミュニティ
●コーチのための情報交換
■最下位チームからの復活を目指して
●各地の試合結果
●体力・健康・ケガ・ケア
■卓球ダイエット交友記
●気持ちよく卓球しよう！マナー
●こんなところで小言改めひとり言
●試合情報掲示板
◎卓球本
◎卓球ゲーム
◎用語集
◎ルール
◎トレーニング
◎練習方法
卓球動画ASEDASU
All
About 卓球
日本卓球協会
卓球用品の卓激屋
卓球王国
We Love Ping Pong
ta9nJapan
バタフライ
ニッタク
TSP
YASAKA
andro
JOOLA
JUIC
都道府県別
登録数ベスト５
| 東京都 |
931 |
| 神奈川 |
590 |
| 愛知県 |
497 |
| 埼玉県 |
444 |
| 千葉県 |
416 |
>>一覧表示
|
|
| |
|
|
|
精神面 フォーラム |
|
|
|
本日イベント開催中！！卓球用品がいつでも安い「卓激屋」
| ブロック 2005年06月10日19時19分 |
試合で、こちらが甘い球を出してしまい、あいては絶対にスマッシュを打ってくると分かると、本心としてはブロックして返したいのですが、いつもいつもロビングして打ち返せないでいます。
相手のボールに喰らいついていくには、どうしたらいいでしょうか。
投稿者:
|
| |
| ブロックするときは相手がスマッシュしてきても、台からあまり離れないことが大切だと思います。 2005年06月10日22時06分 卓Q部員 |
| |
| そう心がけようとしてるんですが、どうしても台から離れてしまうんですよ。
2005年06月10日22時52分
|
| |
練習して慣れるしか無いと思います。
あと、スマッシュされてもビビらず、冷静に打つことが大切だと思います。
2005年06月11日11時34分 卓Q部員 |
| |
| やっぱり練習あるのみですね。卓Ｑ部員さん、今回もありがとうございます。
2005年06月11日14時00分
| |
|
| |
| 大会！ 2005年05月27日18時59分 |
もう少しで大会なんですけどなんか楽しく卓球をやりたいんです♪でも点数的に追い込まれたらどういう気持ちになりますか？僕はいつも「うわぁ。。。やべぇな。。。」みたいな感じなんで。。。
投稿者:dennsetunn
| | |
|
| |
| 部活について 2005年05月22日21時23分 |
僕の部室は楽しくやっているのはいいんですが、
集中するところで集中できてません。
どうしたらいいでしょう？できれば、すぐにできる
アドバイスをください
投稿者:ハマ
|
| |
| そういう時は相手の顔を見ればいいよ♪絶対に笑えてくるから♪それとか相手のブザマな姿が見たい！って思って左右にふるとか・・・。卓球もこうやると面白くなるよ♪
2005年05月27日19時03分 dennsetunn
| |
|
| |
| 試合前の夜は 2005年05月20日15時00分 |
皆さん、卓球で試合に出ますよね？試合の前の夜って何してます？
僕は粒高ラバーの相手と試合をするイメージトレーニングをして
います。
投稿者:ハマ
|
| |
ぼくもイメトレします。
ハマさんとは逆になっちゃいますけど、
僕のスタイルは粒高主体なので対ドライブ型＆攻撃型との試合を想定してイメトレしています。
2005年05月22日19時50分 かつみー |
| |
| やっぱ可愛い子が明日何人ぐらいいるか考えちゃいます♪あとは「自慢したいから勝ちたいなぁ」とか思います♪
2005年05月27日19時04分 dennsetunn
|
| |
試合前の夜は、イメトレですね･･･。
試合の日の朝は、、、
上に同じく、かわいい子何人来てるかな〜とか
華麗なプレーをしようとか、、ですね･･ｗ
2005年06月05日22時09分 Night-Love | |
|
| |
| ラスト１点のとり方 2005年05月14日20時57分 |
試合のとき、ラスト１点が取れずに負けるって事ありませんか？
ラスト１点の取り方を教えてください。点を入れるとか
そういう冗談みたいなのはなしでお願いします
投稿者:ハマ
|
| |
サーブ時は試合を通してもっとも効いてるサーブを出し、もっとも効いてるパターンで攻めます。
カンタンに例を挙げると、ナックル系のロングサーブをミドルに出し、相手がドライブしてきたのをブロックし続けて粘るとかあるいは上回転系の短いサーブでツッツいて浮かしてきたのを狙うとかそんな感じです。
一か八かでちがうサーブを使ったりするのは好ましくありません。
レシーブ時は逆に相手がやろうとしてることを読む必要があります。
自分が下回転をネットに落としてばっかで上手く返せてないなと思ったらそこを注意し、フォアに３球目ドライブがきたときに上手く返せてないなと思ったら、そこを待つとかそんな感じです。
あと相手によっては１０−７くらいだと開き直って一か八かで全く別の攻め方をすることもあるということを頭に入れておくといいと思います。
で、一番重要なのは強気で行くということです。
強気の定義は自分のやることに自信を持ってやるということです。
決して３球目から積極的に攻めることが強気ではありません。
まあでもこれらのことが頭では分かってても、実際にやると硬くなっちゃって全然思うようにできないんですよね・・・。
2005年05月14日23時34分
|
| |
ありがとうございます。
ＴａＫａさんはアドバイス上手ですね。
次回の試合で使わせていただきます。
2005年05月14日23時46分 ハマ
| |
|
| |
| いいボールを決めた時 2005年05月06日22時36分 |
皆さんは、どんな風に喜んでますか？掛け声なんかを教えてくれたら
嬉しいです。ちなみに僕は、「ナイスボール」を連呼します。
投稿者:ハマ
|
| |
自分の場合はなんと言っているかわかりません。
ただ自然に、気の向くままに叫んでいます。(^^)
2005年05月07日00時07分 ｗｈｉｔｅ−ｔｉｇｅｒ
|
| |
「つぁ！！！とぅあ！！」みたいな感じですｗ
本気になった時は叫びますｗ2005年05月07日19時36分 さむそのふ。 |
| |
「ショーッ！！！」って感じで吠えてます。ｗｗ
あと「ラッキー！！」とも言いますね
他にも友達で「シャー！！」とか「ＹＯ！」とか言ってる奴もいます2005年05月30日19時55分 卓Q部員 |
| |
サーブがで決まったときは「ナイス サッ」で
スマッシュやドライブで決まったときは「ナイシュー」っていいます。
2005年06月24日19時43分 | |
|
| |
| シケさせる 2005年04月29日00時10分 |
僕は中２の男子なんですが、新入部員なんです。同級生の友達も多く一年生や三年生、女子のほうがおおいのですが楽しくやっています。しかし１人だけ楽しい空気を乱す女子の先輩がいるんです。(３年生は女子しかいないのですが)例えば１ゲーム終了の合図を言うときでも聞こえやすいようにと３年生の先輩が少し大きな声で言うと、「うるさいっ！！」などと罵声をあびせたり、１年生が面白いことを休憩時間にいったので先輩や僕たちが笑っていると、「何笑ってるん？アホちゃう？」などといわれます。最近ではその先輩のせいでよろしくお願いしますの挨拶も。ゲームが終わった後のありがとうございました。も、みんなボソボソというようになってしまいました。せっかく楽しくなってきたのに・・・。どう思いますか？堂々と休憩時間は笑ったり、挨拶もゲーム終了の挨拶も堂々といってもいいとおもいますか？
投稿者:健太
|
| |
な…なんですか！その先輩は！そんな人は先輩とは呼べないと思います。休み時間は何をしてもいいんじゃないんですか？健太さんもめげずに頑張って！
2005年05月01日16時43分 Mr.マンボ | |
|
| |
| 緊張をほぐす方法 2005年04月17日21時58分 |
私はある中学の部長をしており、今日県体予選の団体などで試合をしたのですがどうしても公式試合になるとあがってしまって普段やら無いようなミスや足が思うように動かなくなってしまいます。
学校内でのランキング戦ではそんなことは一度も無いのですが・・。
4月の最後にもう一度試合があるのでその日までに緊張をほぐす方法や集中力を鍛える方法を考えてるのですが、思いつきません。
皆様はどの様にしておられますか？
投稿者:柚
|
| |
僕も中学校で副部長やっています！！
早速ですが、学校内のランキング戦では緊張しないと思います。普通は。いつも練習している仲間と試合をするわけですから。
まず緊張をほぐすためには試合前に壁打ちをしたりストレッチをしたり、時間があればランニングなどをして体を温める！！あと素振りとかも・・・。（汗だくになるくらいまでやると緊張しませんよ！！）
で集中力を鍛えるには、試合前一人になって、目を閉じてイメージトレーニングするんですよ。こういう展開で点を取る！みたいなね。
今月末の大会頑張ってくださいね！！2005年04月19日10時41分 たくと | |
|
| |
| 試合で。 2005年04月04日15時12分 |
試合でフルセットいって、はりあったりすると
負けてしまいます。
どうやったら、勝てるようになれるでしょう。。
投稿者:葛果
|
| |
競り合っている時は打ち合いになっていることが多いです。
そういうときこそ、言い方は悪いかもしれませんが、
「セコく」勝つことが大事です。
フォア前に短いサーブを出して、バック側にスマッシュ、
レシーブなら打ちにくい場所に返して、ミスをさそうなど。
自分の気のおもむくままにうつのではなく、慎重に、
かつ確実に2点、3点点数を取ればそれで勝ちなのですから。
落ち着いて冷静になって良く考えて、
「一点」を取ることを考えて戦って見てください。2005年04月04日16時53分 ダス��(´・ω・｀) |
| |
単純に考えられる理由は緊張ということでしょうね。
緊張するような展開になるとついつい楽に勝ちに行こうとする、またはリスクを冒さず勝ちに行こうとする場合が多いです。
特に女子選手や中学生の場合は競り合いになるとほとんどツッツキのみです。
どうしてそうなるかといえば、それが一番リスクが低いからです。
それで勝てるのならいいわけですが勝ててないのならあえてハイリスクな展開で行くべきだと思います。
重要なのは自分がやりたいことをやることではなくて、相手が嫌がることをやることですから、自分の得意苦手より相手の得意苦手のほうを重視してやることです。
試合で有利に立つためには自分の得意な部分を相手の苦手な部分にぶつけることが一番重要です。
例えばツッツキのばかりの展開になりがちな女子選手や中学生などの場合、下回転に対するドライブやロングサーブからのラリーなどを得意にしておけばそれだけで格段に勝ちやすくなります。
そのためには練習時から、人にはない自分だけの武器を作るといいと思います。
僕は左利きなので、フォア側のサイドを切る、短く曲げて出すサーブとバック側へのロングサーブをうまく組み合わせるだけで勝負どころでは点が取れました。
2005年04月04日19時39分
|
| |
横からですがお二人のとても参考になりました僕は中学ですが、２：２で競り合うとほとんどつっつきになってしまいます、特にこれに負けたら・・・・
と考えるとよけいにツッツキに頼ってしまいます。
この場ですが、お二人方ありがとうございました！
2005年04月07日21時08分 お疲れマンボー
| |
|
| |
| 試合の緊張・・・ 2005年03月27日22時28分 |
ぼくは、試合でいつも緊張して思いどうりに打てません。何か良い方法はありますか？
投稿者:Mr.マンボ
|
| |
| やっぱ慣れだと思います。1年ぐらい大会にでれば緊張しないって言ってたよ♪僕はちょっと緊張するかも。。。
2005年03月29日15時11分 dennsetunn
|
| |
| わかりました。でも、緊張しないと言うのは無理だと思うので少しずつ慣れていこうと思います。 2005年03月29日19時09分 Mr.マンボ | |
|
| |
| 試合の時 2005年03月20日21時17分 |
この前の試合で５回戦まで上がった時なぜか僕は試合中、常にはねる＆点をとると声を出すという事をしていたらしかったんですが、そのおかげで体が温まり５回戦まで行けたのだと思います。
皆さんはどんな時試合で好成績を残せますか？出来る限り教えて貰えると嬉しいです。
投稿者:
|
| |
| じゃんけんで勝ったとき 2005年04月03日22時20分 シュリンプ |
| |
落ち着いて冷静な雰囲気で試合を進められたときですかね。
試合の流れが少しこちらに向いていても、雰囲気が相手のペースだとヤッパリ辛いですからね。あとはやっぱり運でしょうか。2005年04月04日16時56分 ダス��(´・ω・｀) |
| |
| 常に跳ねるという行為はあまりお奨めできません。打球点や視点が常時変わり、ボールが安定しません。もしも同じ状況なら体を安定させたほうにいい結果が出たでしょう。 
2005年04月10日20時42分 ハル
| |
|
| |
| スーパーグルー･マッハスリー 2005年03月19日14時15分 |
スーパーグルー･マッハスリー使ったことある人いませんか？塗り心地？（どんなグルーに似ているか？）などを教えてください。あとスーパーグルー･マッハスリーの膜がついたラバーは試合で使用できるのですか？
投稿者:
|
| |
| 書き込むページを間違えました。 2005年03月19日14時16分 | |
|
| |
| 精神的に・・・ 2005年03月06日14時37分 |
私は、部長なのですが、試合になるとすぐ緊張して、実力を出した試合が出来ません。試合中は、「負けたらどうしよう」で頭の中が一杯です。。。解決方法とかありませんか？教えてください。
投稿者:ゆいな
|
| |
僕も自分の実力を出し切れた試合って、できた試しがないですね。
負けるときはいつも不完全燃焼、勝つときも明らかに自分より下の相手に２セット取られたりします。
最近、先生にはベストを尽くせばいい、結果はどうでもいいとか、もっと楽しめとか言われますね。
それと相手が全日本チャンピオンだと思ってやれとかよく言われます。
でも、個人戦ならともかく団体戦、しかも自分が部長ではじゃそんな気持ちには到底なれませんよねぇ〜・・・。
とりあえずいつも僕は必死に自分に大丈夫と言い聞かせて、どんな状況でも自信持ってやるようにしています。
2005年03月06日14時59分
|
| |
| 自分もそうですね。2月下旬に練習試合があったけど全然緊張しなかったよー。大会になると緊張しちゃうんだよねー。 
2005年03月06日19時21分 アニキ
|
| |
私も試合になると緊張してしまいます(；□；)そおいう時は私は頑張っているチームの皆を見て頑張ります★
私もゆいなさんと同じ部長で、団体戦などになると、すごくプレッシャーになってしまいます。負けたら。。。と言うことが頭からはなれなくなります。
けど、皆をみると、自分に付いて来てくれて一生懸命に試合をしてくれているから、私も頑張らないと！！と思えてきます★
緊張している時は、一番身近にいる部員の皆に声をかけてもらったりすると緊張がほぐれますよ♪
2005年04月16日18時40分 ☆パング★ | |
|
| |
| 逆転負け 2005年02月27日11時01分 |
この前の試合で２セットは順調に取れたのですが、３セットからドンドん押されて結局その試合では２−３で負けました。
皆さんは流れを急に変えられたり、負けそうになったときどうしますか？教えてください。
投稿者:サイソー
|
| |
３秒目をつぶってから、靴ひもを結びなおして、「俺はアイツよりちょっと強い！！！」と自分に言い聞かせてみる。あとサーブを変える。
2005年03月03日00時05分 シュリンプ |
| |
返信遅れてすいません。
シュリンプさんはなかなかおもしろいことするんですね。
参考にさせてもらいます。
2005年03月06日23時46分 サイソー
|
| |
2セット連続でとってから１セット取り返されると頭では思って居ないほど結構ダメージを受けるものですよね。
そのまま流れを自分から変えようとせずに試合展開を進めていくとずるずるとポイントを取られていってしまいます。
流れを自分に向けるために、１セットごとに自分のなにが良かったか、何が悪かったか良く反省してから次のセットにいってください。特に悪かった点はポイントを取られるごとに考えて、どうすれば良かったか意識してつぎのポイントに臨むようにしてください。
そうすれば自然と緊張も解けてきますし、試合後に反省を踏まえて練習すれば確実に強くなれます。
シュリンプさんの言うように試合途中で靴紐を結びなおすなりして時間を取るのも大切です。流れをいったん止めて、新たな気持ちで臨むことができますから。
2005年03月31日18時21分 ダス��(´・ω・｀) | |
|
| |
| アドバイス 2005年02月13日13時04分 |
いつも友達のベンチコーチにつくと
いいアドバイスをいえなくて困ってます・・・。
皆さんはどんなアドバイスをしていますか？？
教えてください！！！！！！！！！！
投稿者:雑巾
|
| |
見た感じでいいと思いますよ。(^_^;)
相手の苦手なサーブ･コース･技術など
味方の精神面の状態など
気づいたことなら何でも。(^_^)
2005年02月14日22時17分 ｗｈｉｔｅ−ｔｉｇｅｒ
|
| |
僕は技術的なこと、特にサーブレシーブについてと作戦についてたくさん言うようにしてますね。
僕が逆の立場のとき、次のセットでやることをはっきりさせてもらうと非常に精神的にもラクになります。
それに焦ってくるとどうしてもサーブやレシーブだけでカンタンに点数を獲りたがるようになるので、相手に有効なサーブなどをしっかり言うようにしています。
2005年02月15日03時27分
| |
|
| |
| 集中力トレーニング 2005年01月21日15時24分 |
・一点凝視法･･･周りの景色などで小さい文字や模様などにピントを合わせ、ジッと凝視する。指のシワや爪のスジなどでも可。
・遠近法･･･遠くの一点にピントを合わせ次に近くの一点にピントを合わせるのを繰り返す。動体視力の向上にもなる。
・テニスボール積み･･･やり方は簡単です。テニスボールを用意して、地面に置いたボールの上にボールを積み重ねます。集中力の高い選手は三つ積み重ねることも可能です。他の種目のボールでもできます。
集中力がないという方は、是非試してみてください。
投稿者:ｗｈｉｔｅ−ｔｉｇｅｒ
| | |
|
| |
| 試合 2005年01月19日22時27分 |
試合になるといつも緊張してしまい練習の成果が出せません。皆さんは緊張をやわらげる方法を知ってますか？
投稿者:ガンモ
|
| |
| 僕もです！誰か教えてください！
2005年01月30日18時44分 アニキ
|
| |
声を出しています
けっこう緊張ほぐれますよ｡
2005年02月10日10時18分
|
| |
| 靴ひもをむすびなおします。 2005年02月10日23時43分 シュリンプ |
| |
薬指の強すぎないマッサージはかなり聞きますよ＾＾
あとは外から見たら気持ち悪いけど、片方の鼻の穴をおさえて呼吸します。（フンフンはやりすぎ）、左腕を軽く回したり・・・。
声を出すのもいいと思います＾＾2005年02月13日13時00分 雑巾 | |
|
| |
| 試合中・・・ 2005年01月01日21時31分 |
ぼくは、試合が始まるとやる気が出てきて、１セット目は
とるんですけど、２セットか３セット目３連続ポイントを
あたえてしまうとあせってしまって、負けてしまうことが
たまにあります。皆さんは、３連続ポイントぐらい取られたら、
どんな気持ちになりますか？あと、あせる精神面に打ち勝てる
アドバイスを教えてください！！
投稿者:おが
|
| |
| やることが決まっていればあせることもないと思いますよ。 2005年01月03日17時17分 yuuki |
| |
相手の点に追いつかなければ
という意識があるのではないのでしょうか。
追いつくという意識を捨てて、
１点１点を確実に取るという意識に変えてみたらどうでしょう。2005年01月03日20時32分 ムロ |
| |
自分に「大丈夫！」って言い聞かせてみては？
私はそれで県大会まで行きました。
あとは、ダメだと思ったときは自分の頭のなかで今までコーチとかに言われたことを一つ一つ思い出しながらやってみたりとか、どうですか？
2005年01月04日21時06分 あさりちゃん★ |
| |
自分に「大丈夫！」って言い聞かせてみては？
私はそれで県大会まで行きました。
あとは、ダメだと思ったときは自分の頭のなかで今までコーチとかに言われたことを一つ一つ思い出しながらやってみたりとか、どうですか？
2005年01月04日21時11分 あさりちゃん★ |
| |
間を取ってしっかり考えをまとめ直してから、こっちに流れが来るまで一本一本じっくり行くことが大事です。
あとは緊迫した場面で大事な一本を取られてダメだなと思ったときにスッと緊張感が消えていったというような経験もあります。
僕の経験上では勝つという気持ちが強すぎると余計にダメになりますね。おがさんはまさに勝利の瞬間が近づいてくるにつれて硬くなってしまう典型的なパターンだと思います。
もちろん勝負ですからかつを狙うのは当然でしょうけど、もっと内容を重視して自分のベストプレーを心がけるといいと思います。
2005年01月06日00時43分
|
| |
yuukiさん・キラさん・あさりさん・takaさん
どうもありがとうございます！！とてもいいアドバイスでした。これからは、みなさんに教えてもらった
とうり、あせらずに一本一本大切に考えてプレー
したいと思います。
2005年01月11日15時06分 おが
| |
|
| |
| もうやめようかと・・・・・ 2004年12月15日20時26分 |
最近負け癖がついてしまって、試合で10戦７敗ぐらいの戦績です・・・・
もう気分はブルーです・・・・
投稿者:高橋
|
| |
| やめることないですよ。誰にでもスランプはありますから。試合のこと考えずに、練習を今まで以上に頑張れば、勝てますよ。 2004年12月15日22時45分 たきゅ也 |
| |
その癖はやっかいですね、俺は試合すらもマトモに出来ない癖ついてましたよｗ
試合前のラリーでフォアが入らないから体も温まらないし、
打てば自滅で中１からやってる自分が高校から始めた素人にも負けそうになる･･･
だから、卓球を１ヶ月完璧に止めました。 部活もクラブにも行きませんでした。
ただ、卓球のことを考えることだけは止めませんでしたよ。
卓球レポート、卓球王国、ビデオ、イメトレ、筋トレetc
その結果、１ヶ月後に無事フォアが入るようになりましたｗｗ
ありがちですが、時が解決してくれる。勝つ人がいれば負ける人もいるんだから。2004年12月26日16時14分 |
| |
とてもやばいです。
かなりの負けっぷりです。
相手から2ゲーム取れて、デュースまで持ち込めるようになったんですが、そこからがいつも負けてしまうんです。
しかも、今日練習してたら、ドライブがまったく入らなくなってしまいました。
2004年12月30日21時39分 高橋
|
| |
| マイナス思考だと普段入るボールも入りませんよ。プラス思考に考えるのが一番良いです。デュースになった時は自分の一番得意な展開でなおかつ一番単純なプレーをするのが良いと思います。あきらめず頑張って。 2005年01月03日17時23分 yuuki |
| |
悩むだけ悩んじゃえば？
そうすればきっと良い方にいける！私なら・・・2005年01月04日21時15分 あさりちゃん★ |
| |
とにかく気合で押し切るのではどうでしょう？
調子悪いときは気合が抜けがちですがそういうときにこそ頑張って声を出してみるといいと思います。
球を入れるのよりはるかにカンタンだと思いますよ。
そうやってどんどん明るくやっていけばマイナス思考も薄れてくるので調子が悪くても頑張れると思います。
とにかく重要なのはスランプをスランプと思わないことです。あとは練習のみです。練習がなによりも重要だと思います。とにかく一球一球をムダにしないで頑張ってください。
2005年01月06日00時54分
|
| |
それはまず、フォームが崩れているからです。足の位置や体の向き。ラケットの出る位置、ラケットの角度。打った後、戻っているか。それにいつも勝つときの試合のパターンになっているか。それにサーブ・レシーブ。サーブが長くなって、レシーブで相手に先手を取られていませんか？レシーブのとき、先手を取っていますか？
負け癖がついた、ついてなぃ関係なく、練習をしっかりすることです。練習でできないことが試合でできるわけがぁりません。とにかく、しっかりとした練習をしましょぅ。基本が大事です。
がんばってください。2005年01月11日23時01分 尚太 |
| |
皆さん、たくさんの意見ありがとうございます。
最近、勝てるようになってきました！
本当にありがとうございました！
2005年01月18日21時38分 高橋
| |
|
| |
| ゴンッ・・・。 2004年12月05日21時21分 |
変えたばっかりのラバーを台にゴンッと。非常にショック。そしてラバーにキズ。気分はブルー。何か解決法みたいのないですか？
投稿者:たきゅ也
|
| |
| ラバーの周りに傷が付いたのなら、仮貼りしてラバーをのばすとか・・・その代わり、弾むし、次に貼り直す時も仮貼りしなくてはいけません。 2004年12月06日09時48分 |
| |
| それが結構内側なんですよ。悲しいです。 2004年12月06日18時32分 たきゅ也 |
| |
仮貼りって何ですか？
2004年12月11日09時17分 スネツグ | |
|
| |
|
| オススメ情報 |
|
|
|
